Աստծո գոյությունը աքսիոմա՞ է

[Samvel]

Այս շատ հետաքրքիր հարցն էլ, շատ ուրիշ հետաքրքիր հարցերի նման - կարծում եմ, - այդպես էլ անպատասխան է մնալու: Դա համաչափություն է մեր վեճերի մեջ: Եվ գիտեք ինչու? Փորձեմ բացատրել:
Ինձ թվում է, մեզանից շատերը սովորություն ունեն չնկատելու տալ ինչ-որ մեկի ասածի մեջ - ամենակարևորը: Երբ հարցը ամենակարևորի մասին է, մառախուղ է պատում "Լուսամուտը", և ամենակարևորը - չկա, - կարծես երբեք չի էլ եղել:
Սրա վառ օրինակն է  Վահագի հարցը .

"Լավ, մի հարց. Աստված է ստեղծել աշխարհը,բայց դու ինչ գիտես որ քո աստվածն է ստեղծել,նույն հաջողությամբ ուրիշ Աստվածների հետևողները պնդում են որ իրենց Աստվածն է ստեղծել աշխարհը:"

Հարգելի Ադմին. ինչու??? "ՄՈՌԱՑԱՔ" պատասխանել այս հարցին:

Եթե չպատասխանեք ԱՅՍ հարցին - երբեք չեք ապաց ուցի Վահագին Աստծո գոյությունը:

[Samvel]

Վահագ, եթե Դուք դեռևս հետաքրքրված եք  հարցով, փորձեք կարդալ այս նյութը: Գուցե գտնեք այնտեղ ինչ-որ պատասխաններ Ձեր համար:

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/pochemu_uchenie_veriyat0-all.shtml

Շնորհակալություն:

[Ղուկաս Վահան]

Սամվել ջան, իմ վերջին նախադասությամբ ես պատասխանել էի Վահագին։ Եթե նա չանդրադարձավ դրան, նշանակում է համամիտ է կամ անհրաժեշտությունը չկար։ Իր վերջին գրածում նա չէր երկրորդել իր հարցը, այնպես որ անհրաժեշտություն չզգացի պատասխանելու, մամավանդ, որ հարցը թեմայից մասամբ շեղում էր։

Եթե չպատասխանեք ԱՅՍ հարցին - երբեք չեք ապաց ուցի Վահագին Աստծո գոյությունը:

Ես Վահագին չէի էլ փորձում ապացուցել Աստուծո գոյությունը, մանավանդ որ թեմայի հարցը Աստուծո գոյությունը ապացուցելը չէ, այլ այդ գոյությունը որպես աքսիոմա ընդունելը կամ ոչ։
Ինչ վերաբերում է հարցին.

"Լավ, մի հարց. Աստված է ստեղծել աշխարհը,բայց դու ինչ գիտես որ քո աստվածն է ստեղծել,նույն հաջողությամբ ուրիշ Աստվածների հետևողները պնդում են որ իրենց Աստվածն է ստեղծել աշխարհը:"

Ապա ինձ համար մի Աստված կա։
Այս թեմայում հարցը Աստուծո գոյությունը որպես աքսիոմա ընդունել կամ չընդունելն է, և ոչ թե ապացուցել, որ մյուս կրոնների համեմատ իմ Աստվածն է ստեղծել աշխարհը։

[HAIUHI]

Պետք է, որպեսզի գիտությունը ապացուցի Աստծո գոյությունը? Թե հավատացյալների համար Նրա գոյությունը պետք է լինի աքսեոմա:

Մարգոտա ջան, Աստծու գոյության ապացույցը մի փոքր այլ թեմա է, բայց եթե ցանկանում ես կարող ենք քննարկել: Պողոս առաքյալն ասում է. <Հավատքը հուսացած բաների հաստատությունն է և այն բաների ցույց տալը, որոնք չեն երևում>: Բայց եթե անհավատը չունի <հոգու աչքեր> և չի կարող տեսնել անտեսանելին, որը սակայն տեսանելի է հավատացյալի համար, դա չի նշանակում, որ այն գոյություն չունի:Հավատացյալը կարիք չունի իր համար ապացուցել այն, ինչ ինքը շատ լավ տեսնում է, ավելի ճիշտ ապացուցման խնդիր էլ չի դնում. Բայց հիմա ուզում եմ խոսքել ոչ թե որպես հավատացյալ, այլ չոր գիտության լեզվով: Գիտությունը ուզի թե չուզի ապացուցել և ապացուցում է Աստծու գոյությունը` ամեն օր նոր հայտնագործություններ անելով: Չեմ ցանկանում բերել ընդունված դասական ապացույցները, քանի որ անձնապես ինձ համար Աստծու գոյության մեծագույն ապացույցը կյանքն է, աշխարհը, մարդը:
Երևի բառախաղ կթվա, բայց ես էլ մի հարց ունեմ քեզ. Պետք է արդյոք, որ գիտությունը ապացուցի աշխարհի գոյությունը, թե մարդկանց համար այն պետք է լինի աքսիոմա???

Իհարկե կներեք որ խառնվում եմ,բայց ես չգիտեմ գիտության մեջ մի դեպք երբ այն ապացուցում է Աստծո գոյությունը,ես հավատում եմ որ Հիսուս անունով մեկը եղել է և ինձ թվում է որ նա մարդ է եղել (հանկարծ չմտածեք որ Եհովայի վկա եմ,ես ընդհանրապես Աստծոն չեմ հավատում),եթե գիտեք գիտական ապացույց ապա եթե կարելի է գոնե մեկը ներկայացրեք կամ էլ ասեք աղբյուրը և ես ինքս կկարդամ:Ինչու եք կարծում որ Աստծո գոյությունը պետք է որպես աքսիոմա ընդունել,կա մեկը ով կարող է ասել որ Աստված գոյություն ունի,շատ լավ բայց կան մարդիկ ովքեր նույն հաջողությամբ կարող են ասել որ Աստված գոյություն չունի,տես Քրիստոսը բու=ում է հիվանդներին,կենդանացնում մեռածներին,այս վերջինը ինձ թվում է չափազանցրել են,ես ինքս հավատում եմ որ մարդ կարող է բու=ել մեկ ուրիշին,դու ինքդ կարող ես բու=ել քեզ,հավատա ցանկացած հիվանդություն կարող ես բու=ել,եթե ՑԱՆԿԱՆԱՍ:
Ես Մասնագետի հետ չցանկացա խորանալ ջրհեղեղ թեմայի մեջ,բայց քեզ մի բան կասեմ իսկ հետո եթե կարող ես պատասխանիր հարցիս և այդ հարցին թող պատասխանեն նրանք ովքեր կարող են պատասխանել:Ջրհեղեղ եղել է դա գիտականորեն ապացուցված է,բայց ուշադրություն դարձրու որ եթե Աստված անգամ չցանկանար ջրհեղեղ լինելու էր և գիտես ինչու որովհետև երկրագունդը եկել էր մի անկյան վրա,որը հանգեցրել էր սառցակալման իսկ հետո մի քանի հազար տարի հետո սկսվել էր ջրհեղեղը,ավելին ասեմ ջրհեղեղը եղել է մ.թ.ա 12000 թ ին,բայց հետաքրքիրը այն է որ դա կրնվող պրոցես է և երկրագունդը 8500 թ ին գալու է նույն դիրքին 29000 թվականին նորից մեծ ջրհեղեղ է լինելու,բայց հարգելիս քեզ ավելի հետաքրքիր բան կասեմ,Հայկական լեռնաշխարհում ջրհեղեղ չի եղել,միայն անձրևներ և այլն իսկ գիտես ինչու որովհետև Հայկական Լեռնաշխարհը օվկիանոսի մակարդակից 1700 մետրով բարձր է:Ստացվում է որ կյանքը սկսվում է նորից Հայկական Լեռնաշխարհից դե շատ տեղերում նույնպես ջրհեղեղ չի եղել,բայց քանի որ մենք եղել են քաղաակրթության սկիզբը և աշխարհին սովորեցնողը հետևաբար այդպես է ստացվում:
Հետաքրքիր փաստեր են սրանք:
Վոլտերն ասել է.Հավատալ Աստծուն անհնար է,չհավատալը՝ աբսուրդ:Աբսուրդ որովհետև կան շատ հարցեր որոնց պատասխանը աշխարհը չի տվել և հիմնվում է կրոնի վրա:

"Achker unek chek tesnum, akanj unek chek lsum" ASTVATS
zarmanalin, eghbair, ain e vor mardu jerkov steghtsats baner@  tesnum es ,@ndunum ev havatum es, isk ASTSUN@ voch. ASTSO goiutian amenalav apatsuits@ surb girkn e
urish tegh mi pntrir.Baits kardaluts araj aghotir TIROJ@ vor kez imastutiun ta ain haskanalu ......

[HAIUHI]

Այս շատ հետաքրքիր հարցն էլ, շատ ուրիշ հետաքրքիր հարցերի նման - կարծում եմ, - այդպես էլ անպատասխան է մնալու: Դա համաչափություն է մեր վեճերի մեջ: Եվ գիտեք ինչու? Փորձեմ բացատրել:
Ինձ թվում է, մեզանից շատերը սովորություն ունեն չնկատելու տալ ինչ-որ մեկի ասածի մեջ - ամենակարևորը: Երբ հարցը ամենակարևորի մասին է, մառախուղ է պատում "Լուսամուտը", և ամենակարևորը - չկա, - կարծես երբեք չի էլ եղել:
Սրա վառ օրինակն է  Վահագի հարցը .

"Լավ, մի հարց. Աստված է ստեղծել աշխարհը,բայց դու ինչ գիտես որ քո աստվածն է ստեղծել,նույն հաջողությամբ ուրիշ Աստվածների հետևողները պնդում են որ իրենց Աստվածն է ստեղծել աշխարհը:"

Հարգելի Ադմին. ինչու??? "ՄՈՌԱՑԱՔ" պատասխանել այս հարցին:

Եթե չպատասխանեք ԱՅՍ հարցին - երբեք չեք ապաց ուցի Վահագին Աստծո գոյությունը:

Barev, ASTVATS ink@ jev chuni, menk enk nran jev talis @st mer patkeratsmamb.
Ashhari bolor Astvatsner@ mek en teev unen tarber anunner, kam bajanvats en maseri aisinkn erb NA bari e urish anun uni ev tesk(eres), erb jghain e urish kerpar u anun uni.
motetsumneri tarberutiun@ chi nshanakum vor ASTVATS mek che. ARARICH@ mek e bolor havatknerum . Ain vor shater@ chen tesnum u lsum der chi nshanakum vor  ARARICH@ mek che bolor havatknerum.ASTSU metsutiun@ hents kaianum e nranum vor karogh e linel mievnuin jamanak amenur, vor@ karogh e shpotatsnel shaterin .
Miain hogiov(sole) mardik khaskanan ais ev chisht kbatsatren.Hogiov vorovhetev inchpes grvats e Surb Grkum kan naev "kailohx merelner" aisinkn anhogi. mardik vor naev handisanum en ashharki paterazmneri patchar. 

[vahan]

Barev, ASTVATS ink@ jev chuni, menk enk nran jev talis @st mer patkeratsmamb.

Ողջույն Հայուհի. Պիտի ասեմ որ ընդհանրապես ծանոթ չես Սուրբ Գրքին. այլապես նման հայտարարություններ չէիր անի։
Ծննդող  1.26 Աստված  ասացՙՄեր պատկերին ու նմանությանը պես մարդ ստեղծենք՚։ 27.Աստված իր պատկերովը ստեղծեց մարդը....

Ashhari bolor Astvatsner@ mek en teev unen tarber anunner,

Շատերի համար սատանան է հանդիսաում ՙաստված՚. ուստի նման արտահայտությունը  հայհոյություն է  ճշմարիտ Աստծո առաջ։
(եթե մյուս գրառումդ լատինատառ լինի ՝ կներես .գուցե չպատասխանեմ)

[HAIUHI]

Barev, ASTVATS ink@ jev chuni, menk enk nran jev talis @st mer patkeratsmamb.

Ողջույն Հայուհի. Պիտի ասեմ որ ընդհանրապես ծանոթ չես Սուրբ Գրքին. այլապես նման հայտարարություններ չէիր անի։
Ծննդող  1.26 Աստված  ասացՙՄեր պատկերին ու նմանությանը պես մարդ ստեղծենք՚։ 27.Աստված իր պատկերովը ստեղծեց մարդը....

Ashhari bolor Astvatsner@ mek en teev unen tarber anunner,

Շատերի համար սատանան է հանդիսաում ՙաստված՚. ուստի նման արտահայտությունը  հայհոյություն է  ճշմարիտ Աստծո առաջ։
(եթե մյուս գրառումդ լատինատառ լինի ՝ կներես .գուցե չպատասխանեմ)

Kneres vor im tareri tesak@ kez vrdovum e, baits es haieren taratesak chunem im computerum...
hargeli vahan satanan ARARICH che ev chi karogh hamematvel ASTSO het.
Mardik karogh en havatal leninin-astvatsatsnel, baits lenin@ ARARICH cher.
Ծննդող  1.26 Աստված  ասացՙՄեր պատկերին ու նմանությանը պես մարդ ստեղծենք՚։
ete ushadir kardas ko mejberum@ ktesnes vor grvats e MER ev voch te IM.Inchu?

[HAIUHI]

Christian Jacq@ ir grkum(The living wisdom of ancient Egypt) grum e(ej37-47):
         "He is the One who created himself and whose form remains unknown."
         NA e miak@ vor steghtsel e inkn iren ev vori jev@ mnum e anorosh.
         
          "Who is self-begotten in His chosen forms."
           MEK@ vor steghtsum(@ndunum) e ir @ntrats jev@.
               
             HAIR,   VORDI,    SURB HOGI

          There are three Gods: Amon,Ra and Ptah.
           ASTVATS@ erek e
           As Amon His Name is hidden, (HAIR)
             Nra anun@ gaghtni e
            His face is the divine light, Ra,   (SURB HOGI)
             Demk@(eres@) ASTVATSAIN luis e
            His body, Ptah.                      (VORDI)
              Uni marmin.     

[vahan]

Ծննդող  1.26 Աստված  ասացՙՄեր պատկերին ու նմանությանը պես մարդ ստեղծենք՚։
ete ushadir kardas ko mejberum@ ktesnes vor grvats e MER ev voch te IM.Inchu?

Հարգելի Հայուհի.հատուկ այս հարցը չառաջանալու համար շարունակել էի  գրվածքը.այն է՝
27.Աստված իր պատկերովը ստեղծեց մարդը....
ես այստեղ անգամ քննարկման արջան նյութ չեմ տեսնում.և ոչ էլ քո ասած ուշադիր կարդալու անհրաժեշտություն։ՈՒշադիր պետք է լինել ՙԱստված որևէ ձև չունի՚ և նմանօրինակ  վտանգավոր արտահայտումների մեջ։Իսկ թէ ինչու՞ Հայր Աստված ասաց ՙեկեք ստեղծենք՚ նույնպես բարդ հարց չէ.՝  Որովհետև  սաղմոսում ասվում է. որ  Հիսուսն էլ տիեզերքի ճարտարապետն է։Ճարտարապետը կարևորագույն դեր ունի որևէ կառույցի. այս դեպքում՝ արարման մեջ։
Հայերենի համար օգտվիր www.translite.am կայքից։

[Samvel]

27.Աստված իր պատկերովը ստեղծեց մարդը....

Վահան ջան, իսկ ինչու չշարունակեցիր այս նախադասությունը մինչև վերջ? Որպեսզի ավելորդ հարցեր չառաջանան? Չէ որ այնտեղ ասվում է. "...տղամարդ և կին ստեղծեց նրան":
Տղամարդ և կին: Իսկ մենք միշտ պատկերում ենք Աստծոն տղամարդու արտաքինով: Ինչու? Միգուցե դու գիտես պատասխանը?