Հոգին չունի սկիզբ ու վերջ

vahan · December 25, 2008, 10:57:54 AM

Quote from: Samvel on December 25, 2008, 06:40:17 AM

Quoteեթե կար վերամարմնավորման գաղափար. ինչ՞ը պետք է ստիպեր. որ Հովհանեսը նորից չգար աշխարհ. այս անգամ ասենք . Վազգեն. անվան տակ։

Կարող ես արդյոք ցույց տալ այն տեղը, որտեղ ասված է, որ այդպես չպետք է լինի?

ԱՅՈ.՝ աստվածաշունչը.առաջին էջից մինչև վերջին էջը այդ է ասում։ եթե պետք է կարող եմ մասնավոր օրինակներ ել բերել։

vahan · January 16, 2009, 08:32:07 PM

Quote from: Samvel on December 25, 2008, 06:40:17 AM

Quoteեթե կար վերամարմնավորման գաղափար. ինչ՞ը պետք է ստիպեր. որ Հովհանեսը նորից չգար աշխարհ. այս անգամ ասենք . Վազգեն. անվան տակ։

Կարող ես արդյոք ցույց տալ այն տեղը, որտեղ ասված է, որ այդպես չպետք է լինի?

եվ ինչպես մարդոց սահմանված է մեկ անգամ մեռնիլ ու անկե ետքը դատաստան։
եբր.9։27

jivan · July 24, 2009, 08:56:51 PM

Բարևներ բոլորին:
Ես կարծում եմ, որ ամեն ինչ այդքան բարդ չէ, ինչքան ներկայացվում է: Ինչ որ աշխատանք կատարելիս, կամ ինչ որ բան ստեղծելիս, մենք բացի ֆիզիկական ուժից ու մտքից նաև հոգի ենք ներդնում մեր ստեղծածի մեջ:Մենք դա Աստծուց ենք ժառանգել:Այո Աստվածային հոգին չունի սկիզբ ու վերջ, բայց մարդկային հոգին սկիզբ ունի` այն ծնվում է նրա հետ: Հոգին չի կարող բազմակի օգտագործման առարկա լինել:Ուրեմն իմ կարծիքով ծնվելու պահին Աստված հոգի է դնում մարդու մեջ, իսկ մահից հետո հոգին վերադառնում է իր ստեղծողի մոտ:Մարդուն բնորոշ է Աստծուն նմանվելու ցանկությունը` ցավոք մեզ համար ամեն ինչ էլ ունի և սկիզբ և վերջ...

Samvel · November 26, 2009, 10:56:08 PM

Quoteեվ ինչպես մարդոց սահմանված է մեկ անգամ մեռնիլ ու անկե ետքը դատաստան

Հովհաննես; Գ; 3-9.
Հիսուս պատասխանեց և ասաց նրան. "Ճշմարիտ, ճշմարիտ եմ ասում քեզ, եթե մեկը վերստին չծնվի, չի կարող Աստծո արքայությունը տեսնել": Նիկոդեմոսը Նրան ասաց."Ինչպես կարող է ծնվել մի մարդ, որ ծեր է. միթե կարելի է իր մոր որովայնը կրկին անգամ մտնել ու ծնվել": Հիսուս պատասխան տվեց և ասաց."Ճշմարիտ, ճշմարիտ եմ ասում քեզ, եթե մեկը ջրից և Հոգուց չծնվի,չի կարող Աստծո արքայությունը մտնել. որովհետև մարմնից ծնվածը մարմին է, իսկ Հոգուց ծնվածը հոգի: Դու մի զարմացիր, որ քեզ ասացի - պետք է վերստին ծնվել. որովհետև քամին ուր ուզում է - փչում է, և նրա ձայնը լսում ես, բայց չգիտես, թե որտեղից է գալիս և ուր է գնում. նույնպես է և ամեն ոք, ով Հոգուց է ծնված":
Տես, Քրիստոս ասում է, որ "չգիտես, թե Հոգուց ծնվածը որտեղից է գալիս և ուր է գնում": Իսկ դու, Վահան ջան, գերադասում ես ավելի կոնկրետացնել: Ձեր երկուսի առաջարկներից ես ընտրում եմ ոչ թե քո առաջարկը: Եվ գիտես, թե ինչու? Որովհետև ես շատ լավ գիտեմ, որ ես էլ, դու էլ, ինչպես նաև նմացած ողջ մարդկությունը, ոչ միայն մարմնի ծնունդ ենք, այլ նաև հոգու, այսինքն բոլորս էլ տեսնելու ենք Աստծո արքայությունը, քանի որ դա է մեր իսկական Տունը և վերջիվերջո բոլորս այնտեղ ենք վերադառնալու:

hovars · June 19, 2011, 02:35:31 PM

Quote from: Samvel on December 16, 2008, 09:49:06 PM
QuoteԻսկ դու ի՞նչ գիտես, որ Մաղաքիա մարգարեն հենց դա նկատի ուներ։

Եթե նա ասում է.
Quote«Я пошлю к вам Илию-пророка пред наступлением дня Господня
, -ես ուրիշ ինչ կարող եմ գիտենալ, եթե նա հենց դա է ասում: Մարդը կոնկրետ այդ մասին է ասում, միթե դա այդպես չէ? Ինձ թվում է, ամեն ինչ այնքան պարզ է այստեղ ասված, որ շատ մեծ ցանկություն է հարկավոր ուրիշ բան հասկանալու համար:

Հարգելի Սամվել, երբ կգա ժամանակը(Տիրոջ օրը)՝ կհասկանաս թե ինչ էր ասում Մաղաքիան, և եթե քեզ թվում է, դա չի նշանակում թե ճիշտ է:
Իմ կարծիքով, դու տարված ես մի աղանդով, որոնք արևելյան կրոնները և քրիսոնեությունը խառնել են իրար և ստեղծել մի նոր ''ուսմունք'':

hovars · June 19, 2011, 02:41:07 PM

Quote from: jivan on July 24, 2009, 08:56:51 PM
Բարևներ բոլորին:
Ես կարծում եմ, որ ամեն ինչ այդքան բարդ չէ, ինչքան ներկայացվում է: Ինչ որ աշխատանք կատարելիս, կամ ինչ որ բան ստեղծելիս, մենք բացի ֆիզիկական ուժից ու մտքից նաև հոգի ենք ներդնում մեր ստեղծածի մեջ:Մենք դա Աստծուց ենք ժառանգել:Այո Աստվածային հոգին չունի սկիզբ ու վերջ, բայց մարդկային հոգին սկիզբ ունի` այն ծնվում է նրա հետ: Հոգին չի կարող բազմակի օգտագործման առարկա լինել:Ուրեմն իմ կարծիքով ծնվելու պահին Աստված հոգի է դնում մարդու մեջ, իսկ մահից հետո հոգին վերադառնում է իր ստեղծողի մոտ:Մարդուն բնորոշ է Աստծուն նմանվելու ցանկությունը` ցավոք մեզ համար ամեն ինչ էլ ունի և սկիզբ և վերջ...

Ջիվան ջան, ինչ-որ տեղ համաձայն եմ քեզ հետ, միայն թե մենք սկիզբ ունենք բայց վերջ չունենք:

Ղուկաս Վահան · July 10, 2011, 05:45:11 PM

Հովարսի և Սամվելի որոշ գրառումներ ջնջվել են վիրավորական բնույթի լինելու պատճառով:

Samvel · July 10, 2011, 09:30:10 PM

Չէի ասի, թե զարմացած եմ:

hovars · August 07, 2011, 10:04:12 PM

Quote from: Samvel on November 26, 2009, 10:56:08 PM
Quoteեվ ինչպես մարդոց սահմանված է մեկ անգամ մեռնիլ ու անկե ետքը դատաստան

Հովհաննես; Գ; 3-9.
Հիսուս պատասխանեց և ասաց նրան. "Ճշմարիտ, ճշմարիտ եմ ասում քեզ, եթե մեկը վերստին չծնվի, չի կարող Աստծո արքայությունը տեսնել": Նիկոդեմոսը Նրան ասաց."Ինչպես կարող է ծնվել մի մարդ, որ ծեր է. միթե կարելի է իր մոր որովայնը կրկին անգամ մտնել ու ծնվել": Հիսուս պատասխան տվեց և ասաց."Ճշմարիտ, ճշմարիտ եմ ասում քեզ, եթե մեկը ջրից և Հոգուց չծնվի,չի կարող Աստծո արքայությունը մտնել. որովհետև մարմնից ծնվածը մարմին է, իսկ Հոգուց ծնվածը հոգի: Դու մի զարմացիր, որ քեզ ասացի - պետք է վերստին ծնվել. որովհետև քամին ուր ուզում է - փչում է, և նրա ձայնը լսում ես, բայց չգիտես, թե որտեղից է գալիս և ուր է գնում. նույնպես է և ամեն ոք, ով Հոգուց է ծնված":
Տես, Քրիստոս ասում է, որ "չգիտես, թե Հոգուց ծնվածը որտեղից է գալիս և ուր է գնում": Իսկ դու, Վահան ջան, գերադասում ես ավելի կոնկրետացնել: Ձեր երկուսի առաջարկներից ես ընտրում եմ ոչ թե քո առաջարկը: Եվ գիտես, թե ինչու? Որովհետև ես շատ լավ գիտեմ, որ ես էլ, դու էլ, ինչպես նաև նմացած ողջ մարդկությունը, ոչ միայն մարմնի ծնունդ ենք, այլ նաև հոգու, այսինքն բոլորս էլ տեսնելու ենք Աստծո արքայությունը, քանի որ դա է մեր իսկական Տունը և վերջիվերջո բոլորս այնտեղ ենք վերադառնալու:

Գուցե և բոլորն են տեսնելու Աստծո արքայությունը , բայց ոչ բոլորն են մտնելու այնտեղ. « ...կանչվածները շատ են, բայց ընտրվածները՝ քիչ»,
«Ոչ թէ ամեն մարդ, որ ինձ «Տե՛ր, Տե՛ր » է ասում, երկնքի արքայություն կը մտնի»...